Politica Thai

[boscoallende]

Yo no se si estoy confundido en esta apreciaciones o no, pero si alguien me lo explicase mejor.

Esta los Amarillos y los Rojos.

Los Amarillos ahora están representados por Shutep (aunque el dice que no), Shutep a creado el partido People's Democratic Reform Committee. (PDRC).

Lo de la D de "Democratic", debe ser de decoración porque Shutep no quiere ni oír hablar de elecciones (las han perdido todas desde el 2001 los amarillos), y en teoria hay convocadas elecciones en Julio, pero el no quiere que se celebren.

Shutep quiere que se forme un gobierno provisional (no especifica cuanto tiempo de provisionalidad) con gente de su partido (como he dicho antes sin pasar por la urnas).

Los Rojos esta representados por Thaskin que fue primer ministro hasta el 2006, año en el que tuvo que salir por piernas para no ir a la cárcel por corrupción, y desde ese año esta haciendo turismo de alto standing por el mundo, y de paso dirigiendo el país vía Whatsup.

Yingluck, la primera ministra depuesta es hermana de Thaksin.

Esta intento sacar una ley de amnistía para corruptos con la excusa de la reconcilian, que no prospero.

Thaksin por lo visto toco la fibra de muchos de los negocios de los amarillos, y no quieren que vuelva ni loco.

Según los amarillos y muchos observadores, la forma de gobernar del clan Thaksin, es poner a sus amigos y familiares en todos los puestos de responsabilidad (no se de que me suena esto), y llevárselo no a paladas, con excavadoras y camiones volquetes.

Según los Rojos los que han estado llevandoselo crudo desde tiempos inmemoriales son los amarillos.


Esto parece un quítate tu ahora que me toca a mi. Seguramente se me escapa algo.

Y mientras tanto el pueblo sigue igual, manden los Amarillos o manden los rojos.

¿alguien sabe como se puede arreglar esto?

[Francesc Roig]

No se puede arreglar, al menos mientras quieran tener una democracia. Aquí no hay clase media apenas, solo hay una minoría con dinero y poder y una inmensa mayoría que no tiene apenas para comer. Suthep gobierna para que la aristocracia se lo quede todo y Thaksin gobierna para quedárselo todo el solito. A favor de Thaksin hay que decir que les da subsidios a los campesinos (Y parte de esos subsidios se pierden por el camino) y una sanidad mínima garantizada y alguna cosilla mas, con lo que ahora los campesinos en vez de comer una vez al día logran comer dos veces al día. Y claro, siempre que se celebren elecciones democráticas saldrá elegido Thaksin con mayoría absoluta.
Aquí el problema es que se llevan mal entre ellos, recordaras que hace unos 12 anos Thaksin saco una ley que permitía a la policía disparar sin avisar a un presunto narcotraficante que se diera a la fuga, ello provoco que a muchos miembros de la oposición les pegaran un tiro y curiosamente les encontraran una bolsita con droga en los bolsillos una vez muertos, a ver si alguien puede darme la cifra exacta pero creo que fueron mas de 200 los ejecutados de esta forma.
Yo les voy a dar una solución que funciona perfectamente en mi país, lo que han de hacer tanto Suthep como Thaksin es sentarse y ponerse de acuerdo los dos en expoliar al pueblo y gobernar para la banca y la aristocracia.
El que este gobernando debe dejar a la oposición en paz y seguir pagando a la oposicion sueldazos y primas y pensiones vitalicias, etc, que hay dinero para todos.
El que este en la oposición debe dejar que el que tiene mayoría haga lo que le venga en gana, si acaso como mucho le puede criticar o llamarle demagogo o alguna cosilla de esas, pero siempre sin pasarse, y ya verán como el pueblo por muy puteado y empobrecido que este en unas elecciones votara a los rojos y en otras a los amarillos, y asi todos podran ir trincando pasta alternativamente.

[Francesc Roig]

Y se me olvido decir que gobierne quien gobierne hay que explotar a los birmanos y exprimir a los farangs.

[Jesús]

Francesc, efectivamente y eso que nosotros pasamos una guerra civil que generó un odio que todavía trae cola. Los thais no tienen ese handicap, deberían lograrlo más fácilmente que nosostros. Pero la avaricia les puede. Te imaginas que después de ceder el poder la oposición dijera: "el traspasao de poder ha sido impecable" osea que nuestros rivales que se han puesto las botas en la última legislatura no van a ser perseguidos por ladrones y corruptos. Ya que ellos no nos perseguirán a nosotros cuando recuperen el poder. Jejeje Es que en España los políticos pertenecen a la secta, la misma secta de ladrones y corruptos. Los thais todavía no han llegado a esa entente, pero imagino que no tardarán en aprender ellos también, sin pasar por una jodida guerra. ¿Quien iba lo iba a decir, verdad?.

[sunrise]

La lucha antidroga de Thaksin en 2003 se llevó por delante 2500 personas, 1400 de ellos sin ninguna relación con la droga.

[Javi0567]

Si sunrise, lo recuerdo. Hubo muchísimas quejas por parte de la ONU y gobiernos occidentales. El gobierno de USA, pidió que se investigaran las miles de muertes no justificadas.
Por presiones internacionales, en el 2006, se formo un "comité" para investigar todas las muertes y sus conclusiones fueron las siguientes:  
" Según el comité, 1.370 muertes estaban relacionadas con el tráfico las drogas, otras 571 personas fueron asesinadas sin motivo aparente y la policía sólo investigó 80 de esas muertes."

Hay que decir, que esta guerra contra las drogas, obtuvo un altísimo apoyo popular por parte de la población tailandesa (me refiero a que apoyaron la iniciativa de acabar con el narcotráfico, no al modo en el que se hizo).  
También en 2008, el por entonces primer ministro Samak Sundaravej volvió a retomar la "guerra" a las drogas reactivando su ofensiva contra el narcotráfico.

[sunrise]

Si Javier, además la campaña de Thaksin y cuando las protestas internacionales se intensificaron, tuvo el apoyo de Elvis, en una de sus apariciones dijo que se investigara pero no se hizo nada

[sunrise]

Primer ministro Samak Sundaravej de triste recuerdo, fue uno de los que alentó el asalto a la universidad de Thammasat en el 76, desde estaciones de radio alentaba a la violencia y al asalto, diciendo que los estudiantes pensaban asaltar en Palacio Real y Wat Bowonniwet, cuando lo vi en 2008 nuevamente en la cima del poder y haciendo "limpieza", no fue una buena noticia.

[boscoallende]

Pequeño resumen del Bangkok post de los acontecimientos ocurridos en Tailandia desde el 2006

[boscoallende]

Mañana empiezan a pagar a los 800.000 agricultores que se les debe dinero de sus cosechas de arroz.
Para esto el BAAC (Bank of Agriculture and Agricultural Coperatives), va a tirar de sus reservas y del fondo de asistencia a agricultores  por un total de 55 billones de THB.
O sea los agricultores se quedan sin el fondo de asistencia (que igual estaba para esto), y ademas unos cuanto se van a quedar sin cobrar porque en total se deben 90 billones de THB.

El general al mando de los dineros ahora, mañana se reúne con funcionarios del ministerio de finanzas y de el Banco de Tailandia para que encuentren la pasta que falta. Que la encontraran porque a ver quien no hace caso a un general en medio de un golpe de estado, vamos digo yo. 
Fuente: The Nation, papel.

[boscoallende]

Los militares acaban de dar 3 razones para justificar el golpe.

1) Thailand has different situation and political environment to other countries.

2) The military has clear evidences and reasons to seize power. The evidences and reasons will later be shown to the international community.


3) Democratic ruling in Thailand has caused a lot of lives.

Ahora si que se entiende.

Fuente: The Nation.

[sunrise]

Yo también lo acabo de entender, además el último punto demuestra que los militares son muy sensibles a las muertes de la población civil, por eso ellos tienen armas y los otros no.

[boscoallende]

El punto 2 es claramente Thai, tenemos nuestras razones pero te las vamos a explicar "Tomorrow"

[boscoallende]

Por otra lado he leído en algún sitio (que ahora no me acuerdo, si lo encuentro pondré la fuente), que la reforma que quieren hacer es que el 50% de los diputados sean elegidos en sufragio universal y el otro 50% por un comité (quienes va a componer este comité no se sabe, pero todo el mundo se lo imagina).

[Xavier Romero-Frias]

Los subsidios que Thaksin da a los campesinos son para hacerles creer que esta con ellos. Y hay mucho bobo que se traga la historia de que Thaksin es el campeon de los pobres. Los pobres son utiles para ser manipulados desde todos los rincones y por todos los gangsteres ricos de cualquier signo que hay en el pais (y a los cuales los pobres y su endemica pobreza no les importan un carajo).

[boscoallende]

Xabier tienes razón de hecho ahora mismo esos subsidios se los esta pagando la Junta militar.

[sunrise]

JAJAJAJA muy bueno Boscoallende, sobre la respuesta a la constitución del comité y quienes lo componen sólo hay que aplicar el punto 3, o sea tomorrow

[Javi0567]

En este vídeo, podréis ver un resumen, de cual ha sido el problema de los campesinos con el arroz y las medidas que se están tomando en estos momentos. Esta en inglés, es difícil encontrar este tipo de resúmenes en castellano.

[sunrise]

Un tanto positivo que sea la Junta la que paga los subsidios por lo menos no han dejado a esta gente sin medios, habían demasiados suicidios a causa de las mentiras e impagos de Shinawatra

[sunrise]

Se hizo realidad lo que muchos no queríamos, se atrasan las elecciones hasta el próximo año por lo tanto la Junta gobernará el país durante ese periodo, se verán militares armados en las calles? Impondrán toques de queda cuando hayan revueltas? qué futuro le espera a Tailandia?, parece que el país se está metiendo en un callejón sin salida y eso para la confianza del turismo es determinante como destino.

[Javi0567]

Muchas gracias por la info sunrise.
También, comentar, que mañana Domingo dia 1, os mantengáis, bien alejados del área de Ratchaprasong. Las estaciones de BTS de Ploenchit, Chidlom y Ratchadamri van a estar cerradas. Central World, Amarin y Gaysorn NO van a abrir. Si alguno de vosotros está en esa zona durmiendo, mejor que pregunte en recepción en su hotel o que mire en internet como está el asunto antes de salir del hotel.

Esta es la zona a evitar.

[boscoallende]

@sunrise
Los famosos subsidios son lo mismo que el famoso PER español, ni Tailandia tiene dinero para pagarlos ni España para su PER, pero bueno es mi opinión que no tiene porque ser acertada.

[sunrise]

Boscoallende otra cosa que une a los dos países, las peonadas:). Mientras Tailandia se está birmanizando nuestro país se parece cada vez más al de las sonrisas.

Imagino que el número de receptores de ayudas tipo PER se multiplicaría en Tailandia comparado con Andalucía, esta última se quedaría corta con la cantidad de trabajadores relacionados con el arroz que existen en Tailandia y los fondos que habría que destinar a ese fin, tampoco veo a Tailandia preocupada por solucionar problemas a los trabajadores del campo más bien se preocupan más en utilizarlos.

[sunrise]

Javier, según la prensa realmente serían 13 meses de Junta militar, sus cálculos son tres meses de conciliación dentro del país y el resto ni idea pues no entiendo el enorme plazo que necesitan para convocar y celebrar elecciones, imagino que tiene que ver más con la erótica del poder o una reprogramación de la población, amansar a los disconformes.

[boscoallende]

Crece el rumor de que los cambios que se quieren introducir en Tailandia son para acercar su  Democracia al modelo de Indonesia, que como ya dije es, el 50% de los representantes se elige mediante un comite, y el otro 50% mediante sufragio universal.

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